稻盛和夫：让我感到遗憾的事不太有。每一个瞬间我都全身心投入工作，努力奋斗到今天。不管成功还是失败，我都全力以赴，心无旁骛。所以没有遗憾的感觉，或者类似“糟糕了！当初这么干就好了”这种后悔的情绪也没有。

 

企业领导者需要佛教儒学

 

CBR：您对孔子、孟子、阳明理学均有深入研究，其实中国当代的学者一直都在对我们的传统文化做一些反思。比如谈到儒学，对社会的进步到底是一种帮助、推动，还是一种束缚？中国一直在轮回中打转，在打转中输给了西方。儒学在社会演进过程中究竟扮演了什么样的角色，以及它在现代社会中如何适应和发展？

 

稻盛和夫：儒教的本质在于论述人应有的生活态度，其中包括人应有的思维方式、人生观。我认为其中许多内容仍然适用于现代社会。如果说儒教中存在一些不适应现代社会的内容的话，可能就是过分重视人的血缘关系。比如，一个家族中有人成功了，就要关照、帮助各种亲戚朋友；还有世袭制的问题，一定要让自己的子女继续自己的事业。在家族中尊敬、重视父母叔姨等长辈当然是应该的，是好事。但如果不适当地将这类关系放在一切之上，放在最优先的位置上，就会成为枷锁，有可能制约正常的社会关系。这一点在现代社会中会产生问题。但儒教在人应有的生活态度、人应有的思维方式、人应有的心态等方面有非常精辟的见解，现在仍应该发扬光大，活学活用。

 

CBR：也有人认为东方的不管儒教也好，佛教也好，更适合个人的修养，有利于个人获得更大的幸福感，但不利于组织，不利于群体的进取心，竞争力，不利于创新。您怎么看这个问题？

 

稻盛和夫：的确，佛教也好，儒家经典也好，主要用于个人的修心养性，磨炼自身的人格。但是，我认为，在现代的资本主义社会中，如果想把企业经营得非常出色，那么企业领导人必须是佛教和儒教中特别提倡的品格高尚的人。如果企业领导人私心很重，极其利己，只想自己获利，这样的人，若欲望强烈、有进取心、拼命努力，一时或许也可能经营出色，把企业做得很大。但因为他持有的哲学的层次很低，最终会把整个组织引向失败。所以我认为佛教儒教不仅适合于提升个人的品格，也适合于成为组织领导人的哲学。从“必须让品德优秀的人充当组织的领导人”这个意义上讲，运作大企业的领导人更需要佛教儒学中的优秀的思想。

 

CBR：有一种观点认为东方的文化以人为中心，西方的文化以事为中心。稻盛先生是否认同？还有东方讲究等级，讲究人际关系，这种文化不利于做事情，这个观点您怎么看？

 

稻盛和夫：第一个问题说东方重视人，西方重视物，这点我也认同。第二个问题，你可能是指儒教的影响吧。儒教确实现在仍然对我们有很大的影响。但它并非用有组织的形式对我们施加影响，所以我不认为它会成为一种大的障碍。

 

CBR：我们知道稻盛先生特别推崇“敬天爱人”的经营哲学。但在具体的经营管理过程中，又强调执行的刚性和对规范的严格遵守。这是否意味着一方面您在下属面前会非常亲切温暖，但有时又非常严厉苛刻。这二者间的关系如何协调好？

 

稻盛和夫：这的确是一个困难的问题。我把“敬天爱人”作为自己的人生信条实践至今。“敬天爱人”就是敬奉天理，关爱世人。就是遵循天道，做事无愧于上苍；同时珍视人，待人亲切温馨，以慈悲之心爱人。

 

但爱人的爱有两种：小爱和大爱。有像母亲哄婴儿的那种温馨的爱，即小爱；还有作为家长对长大中的孩子的严格的爱，即大爱。对孩子过分的溺爱往往不能让孩子健康成长。真正的珍视人，让大家都幸福快乐，需要大爱。有时表现方式看似严厉，其实乃是大爱。把小爱和大爱分别运用恰当，这非常重要。这也是我自己经常思考、实践的问题。同时我还经常对企业经营者、领导人强调，有些情况下，小爱反而是对员工不负责任。而乍看是“无情”的大爱，即所谓“爱的鞭挞”，有时却是必需的。而这二者如何协调平衡是领导者的重要职责。